{"id":92350,"date":"2021-07-07T21:02:40","date_gmt":"2021-07-07T19:02:40","guid":{"rendered":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/?p=92350"},"modified":"2021-07-31T20:30:36","modified_gmt":"2021-07-31T18:30:36","slug":"corona-prof-ioannidis-hat-recht","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/corona-prof-ioannidis-hat-recht\/","title":{"rendered":"Corona: Prof Ioannidis hat Recht"},"content":{"rendered":"

Der US-Epidemiologe und Stanford-Professor John Ioannidis<\/a> gab \u201eServus TV\u201c<\/a> ein 63-min\u00fctiges Interview. Ioannidis<\/a> z\u00e4hlt zu den einflu\u00dfreichsten und weltweit meistzitierten Wissenschaftlern<\/a> und warnte bereits im Fr\u00fchjahr 2020 vor breit angelegten Lockdowns<\/a> und Corona-Angstmache, wof\u00fcr er besonders auch in Deutschland<\/a> angefeindet und als „umstritten“<\/a> verleumdet wurde. Wer ihn und seine Studien zitierte, wurde von Mainstream<\/a> und Medien<\/a> gerne als Verschw\u00f6rungstheoretiker<\/a> und Corona-Leugner<\/a> diffamiert.
\n.
\nIm Juli 2021, also ca 16 Monate sp\u00e4ter, stellen sich die meisten seiner Warnungen und Mahnungen als wahr heraus – oder, um es wissenschaftlich<\/a> zu formulieren: Im Juli 2021 k\u00f6nnen die Aussagen der Studien von Prof John Ioannidis<\/a> immer noch nicht falsifiziert<\/a> werden. Sie gelten weiter als „wissenschaftlich abgesichert“.
\n.
\nNehmen Sie sich eine Stunde Zeit und verfolgen das Interview von Prof John Ioannidis mit dem Moderator Michael Fleischhacker auf „Servus TV“<\/a> in Simultan\u00fcbersetzung. Ioannidis wirft einen Blick zur\u00fcck auf die Corona-Pandemie und die von falscher (weil dummer<\/a>, ideologiebasierter<\/a> und arroganter<\/a>) Politik verursachten Kollateralsch\u00e4den<\/a> – so ganz ohne Rechthaberei und ohne Verharmlosung:
\nhttps:\/\/www.servustv.com\/aktuelles\/a\/john-ioannidis-corona-abrechnung-talk-spezial-interview\/129644\/<\/a>
\n.
\nhttps:\/\/www.youtube.com\/watch?v=qBA1msumn94<\/a><\/p>\n

Erg\u00e4nzend dazu die Highlights des Vortrags von Prof Ioannidis an der Uni in Salzburg am 29. Juni 202:
\nhttps:\/\/www.youtube.com\/watch?v=e4grP1718Ps&t=37s<\/a>
\nHinweis auf die Langversion finden sich dort.<\/p>\n

Ein Kommentar von I.C.: „The most cited scientist of all time, pretty much. A brilliant mind. MD, and professor of epidemiology, public health and evidence-based medicine.“
\n.<\/p>\n

Zum Verh\u00e4ltnis von Wissenschaft und Politik:<\/strong>
\n\u201eDIE Wissenschaft fordert, da\u00df wir \u2026. \u201c \u2013 diese Begr\u00fcndungsrhetorik von Politikern geht gar heutzutage nicht mehr, da die Politik ihre Handlungsanweisungen selbst formulieren mu\u00df. Zudem gibt es \u201eDIE Wissenschaft\u201c nicht.
\n(1) Die Wissenschaft mu\u00df objektiv sein und liefert Fakten, nichts als Fakten, um daraus Hypothesen abzuleiten. In disem Bereich ist Prof Ioannidis t\u00e4tig mit seinen Studien zu Corona-Lockdowns
\n(2) Normen: Werte mit Ziel. Normative Pr\u00e4missen wie Gesundheitsschutz. Aus Fakten kann man nicht Normen ableiten.
\n(3) Handlungsanweisungen: Aus (1) Fakten und (2) Normen mu\u00df die Politik selbst eigene ihre Handlungsanweisungen entwickeln. Wenn wir der Wissenschaft die politische Einflu\u00dfnahme via Handlungsanweisungen zugestehen, dann w\u00fcrden wir in die Zeit vor der Aufkl\u00e4rung zur\u00fcckfallen: Dann w\u00fcrde wie einst \u201e\u2026 von Gott gewollt\u201c die Maxime \u201e\u2026 von der Wissenschaft gewollt\u201c gelten.
\nDas Problem der deutschen Cornoapolitik ist, da\u00df Sie einseitig die Wissenschaftler ignoriert, die eine lockdown-basierte Vorgehensweise ablehnen. Makaber ist, da\u00df sich bereits im Sp\u00e4tjahr 2020 die WHO<\/a> der Position von Prof Ioannidis angeschlossen hat.
\n.
\nJohn Ioannidis als einer der weltweit meistzitiertenr Wissenschaftler gibt der Politik keine Handlungsanweisungen, mu\u00df von dieser aber geh\u00f6rt werden. Nun zeigt sich, da\u00df er mit seinen Corona-Studien richtig lag. Wenn Ioannidis trotz der langen Verleumdungskampagne gegen ihn nun im Interview bei Servus-TV der Politik und den Medien seine Bereitschaft zur Vers\u00f6hnung und Verst\u00e4ndigung ausdr\u00fcckt (siehe auch Beitrag ganz unten), dann spricht dies f\u00fcr die Gr\u00f6\u00dfe dieses Standford-Wissenschaftlers. Wie alle Viren wird auch das Corona-Virus mit immer neuen Mutanten pr\u00e4sent bleiben. Wir m\u00fcssen mit dem Virus leben und wissenschaftliche Expertisen aller Richtungen ernst nehmen – auch die von Prof Ioannidis.
\nTraurig jedoch: Das international vielbeachtete Interview von Prof Ioannidis wird in deutschen Medien weiterhin verschwiegen. Warum nur?
\n7.7.2021
\n.<\/p>\n

Epidemiologe John Ioannidis im Talk Spezial \u2013
\n\u201eDie gro\u00dfe Corona-Abrechnung\u201c<\/strong>
\nSeit 18 Monaten hat Corona die Welt fest im Griff. Ein Wissenschaftler hat schon fr\u00fch vor Panikmache gewarnt: John Ioannidis, einer der weltweit f\u00fchrenden Epidemiologen und eine Ikone der Ma\u00dfnahmen-Skeptiker.
\nJetzt zieht John Ioannidis in einem exklusiven Talk Spezial mit ServusTV-Moderator Michael Fleischhacker Bilanz \u2013 und spricht \u00fcber die gr\u00f6\u00dften Fehler in der Pandemie, warum sich Politik und Wissenschaft in vielen Punkten irrten und welche Schritte nun zur Beendigung der Krise n\u00f6tig sind
\n… Alles vom 28.6.2021 bitte lesen und h\u00f6ren auf
\nhttps:\/\/www.servustv.com\/aktuelles\/a\/john-ioannidis-corona-abrechnung-talk-spezial-interview\/129644\/?country=AT<\/a><\/p>\n

.<\/p>\n

John Ioannidis bei \u201eServus TV\u201c: Der Unerh\u00f6rte, der Recht behielt<\/strong>
\n….
\nIn diesem Zusammenhang spricht Ioannidis sogar von \u201eMassakern\u201c \u2013 der Vorschlaghammer des Generallockdowns schade vielen und n\u00fctze wenigen, ist das Fazit des Epidemiologen. Die Antwort auf Corona sei verheerender als Corona selbst gewesen:
\n\u201eDas, was wir bisher gesehen haben, deutet darauf hin, dass die Kollateralsch\u00e4den fast jeden betreffen (\u2026).
\nMeiner Erfahrung und Berechnung nach und nach dem, was ich in der Literatur gelesen habe, sind die Kollateralsch\u00e4den mehr und schwerwiegender als die Auswirkungen der Pandemie, des Virus selbst.\u201c
\n.
\nEs h\u00e4tte \u201eeinen ganzheitlichen Blick auf die Auswirkungen auf die Gesundheit, die psychische Gesundheit, Bildung, die Gesellschaft\u201c gebraucht, meint Ioannidis. Der Welthunger, soziale Unsicherheit und Armut h\u00e4tten zugenommen, eine Welle an psychischen Krankheiten habe die Gesellschaft heimgesucht und eine Generation von Lernenden sei massiv gesch\u00e4digt worden \u2013 \u201eViele Sch\u00fcler und Studenten werden nie mehr zu ihrer Ausbildung zur\u00fcckkehren\u201c. Das alles wegen eines Virus mit einer Sterblichkeitsrate von 0,05 Prozent. Doch anstelle einer offenen, wirklich wissenschaftlichen Debatte \u00fcber das Virus sei schnell Panik und Aktivismus getreten. \u201eAktivismus hat die Wissenschaft w\u00e4hrend der Pandemie wirklich unterdr\u00fcckt\u201c, bilanziert Ioannidis: Das sei ein \u201egrob fahrl\u00e4ssiger Umgang mit der Wissenschaft\u201c. Manche seiner Kollegen erreichten mit ihrem aktivistischen Gehabe \u201eein Ma\u00df an Selbstgerechtigkeit, Aggressivit\u00e4t und Aufdringlichkeit, mit dem sie der Wissenschaft sehr viel Schaden zuf\u00fcgen.\u201c
\n….
\nAuch zum Impfen<\/a> \u00e4u\u00dfert sich Ioannidis. Er selbst ist f\u00fcr das Impfen und gegen Angst vor dem Vakzin \u2013 doch er warnt auch vor einer Impfpflicht. \u201eIch glaube, bei einem Produkt, das immer noch unter Notfallzulassung steht, statt voll lizenziert zu sein, ist es keine gute Idee, es verpflichtend zu machen. Ich bin f\u00fcr eine Strategie, die damit arbeitet, Leute zu informieren.
\n…
\nDas Fazit des Stanford-Professors: Trotz aller Kritik an vergangenen Fehlern lohne sich der Blick zur\u00fcck nicht auf Dauer. F\u00fcr den Herbst warnt Ioannidis: \u201eIch w\u00fcrde drakonische Ma\u00dfnahmen vermeiden innerhalb des Lockdown-Pakets\u201c. Wir m\u00fcssten beginnen, die Menschen aus Angst und Panik herausholen. \u201eIch habe Kollegen, die mir sagen: Du bist der erste Mensch, den ich seit Monaten sehe\u201c. Eine Gesellschaft so in Angst zu halten, sei unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig.
\n… Alles vom 7.7.2021 bitte lesen auf
\nhttps:\/\/www.tichyseinblick.de\/feuilleton\/medien\/ioannidis-corona-bilanz\/<\/a>
\n.
\nEinige Kommentare:
\nWer die Vergangenheit nicht kennt, kann die Gegenwart nicht verstehen<\/strong>
\n\u201eTrotz aller Kritik an vergangenen Fehlern lohne sich der Blick zur\u00fcck nicht auf Dauer.\u201c Mag sein, dass es sich nicht lohnt, aber vergessen sollte man es nicht! Oder um einen ehemaligen deutschen Staatsmann zu zitieren, einen Riesen (nicht nur im physischen Sinn) im Vergleich mit seiner heutigen Nachfolgerin:
\nWer die Vergangenheit nicht kennt, kann die Gegenwart nicht verstehen und die Zukunft nicht gestalten.
\nZu vergessen, was in der Pandemie falsch gelaufen ist, w\u00e4re absolut fatal! Das n\u00e4chste Virus kommt bestimmt! Und: \u201eWer die Vergangenheit vergisst, ist verdammt, sie zu wiederholen!\u201c Und das will doch wirklich niemand (, der bei klarem Verstand ist)!
\n7.7.2021, Th.R.
\n.
\nWissenschaftler lie\u00dfen sich gerne f\u00fcr politische Zwecke instrumentalisieren<\/strong>
\n\u201e\u201eAktivismus hat die Wissenschaft w\u00e4hrend der Pandemie wirklich unterdr\u00fcckt\u201c, bilanziert Ioannidis: Das sei ein \u201egrob fahrl\u00e4ssiger Umgang mit der Wissenschaft\u201c.\u201c
\nDem widerspreche ich. Gerade in Deutschland taten sich Wissenschaftler hervor, sie geh\u00f6rten zum Beraterstab der Kanzlerin. Frau Professor Melanie Brinkmann tingelte durch jede talkshow, bis der massive Grundrechtseingriff vollzogen war: die Bundesnotbremse, dann ist da noch Merkels Sternchen am Beraterhimmel, die Physikerin Viola Priesemann, die auch st\u00e4ndig die 3. Welle beschwor und zusammen mit Frau Prof. Priesemann Anh\u00e4ngerin der ZeroCovid Ideologie ist. Beide Frauen forderten den totalen lockdown mit Firmenschlie\u00dfungen, absoluten Ausgangssperren usw. Herr Prof. Drosten war bei talkshows zur\u00fcckhaltender, Frauen machen sich da einfach besser, aber er lie\u00df kein Interview aus, um nicht auch die 3. Welle herbei zu beschw\u00f6ren.
\nIn dieser Pandemie haben Wissenschaftler bewiesen, dass sie sich nur allzu gerne f\u00fcr politische Zwecke instrumentalisieren lassen. Dass sie gekauft sind.
\n7.7.2021, Ell<\/p>\n

F\u00fcr eine Sterblichkeitsrate von 0,05% wird der Rechtsstaat geschleift<\/strong>
\n„Das alles wegen eines Virus mit einer Sterblichkeitsrate von 0,05 Prozent.“
\nF\u00fcr eine Sterblichkeitsrate von 0,05% wird der Rechtsstaat, die Rechte des B\u00fcrgers und die Wirtschaft geschleift. Von dem durch die hysterischen Ma\u00dfnahmen verursachten menschlichen Leid ganz zu schweigen. Ein Ph\u00e4nomen, das sp\u00e4ter vielleicht einmal unter dem Namen der Lockdown Irrsinn bekannt sein wird.
\n7.7.2021, Ana
\n.
\nIoannidis\/USA versus Lauterbach\/D<\/strong>
\nMan vergleiche die klare Diktion von Ioannidis, jeder Satz druckreif,
\nmit dem also Gestammel des selbst ernannten Epidemiologen Lauterbach und man wei\u00df, wo der Intellekt sitzt. Wenn er denn wirklich so voll von Wissen ist, m\u00fc\u00dfte er doch inzwischen gelernt haben, wie man das in Worte fasst, das kann man lernen (keep it simple) und man mu\u00df es als Professor k\u00f6nnen. Mir ist v\u00f6llig schleierhaft wie man solch einem \u201eExperten\u201c vertrauen kann.
\n7.7.2021, Dr.R.
\nEnde Kommentare<\/p>\n

.<\/p>\n

John Ioannidis: Abrechnung und Wille zur Vers\u00f6hnung<\/strong>
\n… Was sagt nun der Stanford-Professor? F\u00fcr Achgut-Leser inhaltlich nichts Neues. Bei der Angabe der Infektionssterblichkeit (IFR) nennt er sogar die Zahl 0,05, was wohl seinem aktuellen Kenntnisstand entspricht. Bemerkenswert auch deshalb, weil Achgut derzeit gegen die Sperrung eines kleinen Videos klagen muss, in dem ich die IFR anhand einer fr\u00fcheren Publikation von ihm mit 0,23 Prozent angebe, was dort immer noch als Fake News gilt. Hier steht nicht nur YouTube eine harte Landung in der Realit\u00e4t bevor. Er beschreibt weiter die Kollateralsch\u00e4den, ohne jedoch das Virus zu verharmlosen, vor dem er angemessenen Respekt zeigt. Insbesondere, weil es eine klare Risikogruppe betrifft, die jedoch nur schlecht gesch\u00fctzt wurde.
\nDas reichte jedoch, um ihn in die Diffamierungsmaschinerie zu ziehen, die sogar auf seine Familie zielte. Beim Thema Impfen sieht er derzeit die Nebenwirkungen nicht so dramatisch, um von einer Empfehlung abzur\u00fccken. Eine Aussage, die mich meine kritischere Position \u00fcberdenken l\u00e4sst. Aber Ioannidis w\u00e4re der Letzte, der mir meine Zweifel abspr\u00e4che, und w\u00fcrde Gegenargumente abw\u00e4gen. Denn f\u00fcr ihn ist es erlaubt, Fehler zu machen, auch eigene, sie sind gewisserma\u00dfen sogar unausweichlich, wenn man immer bessere Erkenntnisse und L\u00f6sungen finden m\u00f6chte.<\/p>\n

Das eigentlich Beeindruckende in diesem Interview ist jedoch etwas anderes: seine Bereitschaft zur Vers\u00f6hnung und Verst\u00e4ndigung. Das ist es, was wir bald brauchen werden, wenn die immense Unwucht von angerichtetem Schaden einerseits und dem unfassbaren Ma\u00df an autorit\u00e4rer \u00dcberheblichkeit der Verursacher andererseits unsere Gesellschaft ins Schlingern bringen kann. Wenn der angestaute Zorn sich Bahn bricht, braucht es glaubw\u00fcrdige Menschen wie ihn, die statt nach Rache nach Verst\u00e4ndigung streben, damit wir als gesamte Gesellschaft aus den Fehlern lernen. Jedoch: Keine Sorge, das bedeutet nicht, dass die Fehleranalyse Unangenehmes unter den Tisch fallen lassen wird, sondern sie wird klar und deutlich aufzeigen, wie das Desaster entstehen konnte. F\u00fcr beides steht Ioannidis: Klarheit und Menschenfreundlichkeit. Besser kann man Wissenschaft nicht repr\u00e4sentieren.
\n… Alles vom 3.7.2021 von Dr. Gunter Frank bitte lesen auf
\nhttps:\/\/www.achgut.com\/artikel\/john_ioannidis_bei_servus_tv_abrechnung_und_wille_zur_versoehnung<\/a>
\n.<\/p>\n

Prof Ioannidis im Interview\u2026 \u00fcber Kollateralsch\u00e4den (Zitat):<\/strong>
\n\u201eKollateralsch\u00e4den schwerwiegender als die Auswirkungen der Pandemie, des Virus selbst\u201c<\/strong>
\n\u201eDas, was wir bisher gesehen haben, deutet darauf hin, dass die Kollateralsch\u00e4den fast jeden betreffen, verschiedene Menschen in verschiedenem Ausma\u00df. Meiner Erfahrung und Berechnung nach und nach dem, was ich in der Literatur gelesen habe, sind die Kollateralsch\u00e4den mehr und schwerwiegender als die Auswirkungen der Pandemie, des Virus selbst. Das ist schwerwiegend, ich m\u00f6chte das nicht kleinreden. Hunderte Millionen Menschen auf der ganzen Welt bewegen sich unter die Armutsgrenze, eine gro\u00dfe Zahl an Menschen ist arbeitslos, die Hungernden sind mehr geworden. Jedes Jahr sterben neun Millionen Menschen an Hunger, f\u00fcnf Millionen sterben wegen eines schlecht funktionierenden Gesundheitssystems, das nun noch schlechter funktioniert, weil wir unsere Bem\u00fchungen in diese Richtung ver\u00e4ndert haben. Wir haben so viele andere Probleme wie zum Beispiel die psychische Gesundheit. 50, 60, 70 Prozent der Bev\u00f6lkerung sind mit psychischen Problemen wie Angst, Depressionen und gro\u00dfem Stress konfrontiert. Wie kann man das mit 0,05 Prozent der Bev\u00f6lkerung vergleichen \u2013 der durchschnittlichen Sterberate bis jetzt. Vielleicht ist die Zahl zu niedrig, man kann das etwas erh\u00f6hen. Wie vergleicht man 0,05 Prozent mit 50 Prozent oder anderen hohen Auswirkungsraten auf der ganzen Welt?\u201c
\n\u201eEs ist nicht nur ein Virus, sondern die gesamte \u00f6ffentliche Gesundheit, die gesamte Gesellschaft, die hier betroffen ist (\u2026). Wir d\u00fcrfen nicht alles vergessen, was uns menschlich macht, was uns als Gesellschaft, als Community, als Menschen wichtig sein sollte. Ich f\u00fcrchte, dass das Gleichgewicht in dieser Berechnung v\u00f6llig falsch ausgelegt wurde. Wir haben uns zu 99,9 Prozent auf Covid-19 als Virus konzentriert und nur 0,1 Prozent auf den Rest \u2013 obwohl dieser Rest viel mehr Einfluss auf das Endergebnis hat als das Virus selbst.\u201c
\nhttps:\/\/www.servustv.com\/aktuelles\/v\/aa-282xgxt991w11\/<\/a><\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Der US-Epidemiologe und Stanford-Professor John Ioannidis gab \u201eServus TV\u201c ein 63-min\u00fctiges Interview. Ioannidis z\u00e4hlt zu den einflu\u00dfreichsten und weltweit meistzitierten Wissenschaftlern und warnte bereits im Fr\u00fchjahr 2020 vor breit angelegten Lockdowns und Corona-Angstmache,<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[433,18,158,14,80,172],"tags":[751,700,525,338,762],"class_list":["post-92350","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-arzt","category-bildung","category-gesund","category-global","category-medien","category-zukunft","tag-bildung","tag-corona","tag-politik","tag-uni","tag-wissen"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/92350","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=92350"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/92350\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":93139,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/92350\/revisions\/93139"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=92350"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=92350"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=92350"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}