{"id":66935,"date":"2018-03-17T21:09:27","date_gmt":"2018-03-17T20:09:27","guid":{"rendered":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/?page_id=66935"},"modified":"2025-01-24T17:26:49","modified_gmt":"2025-01-24T16:26:49","slug":"sozialisation","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/jugend\/sozialisation\/","title":{"rendered":"Sozialisation"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/freiburg-schwarzwald.de\/blog\">Home<\/a>\u00a0&gt;<a title=\"Selbsthilfe\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/\">Selbsthilfegruppen<\/a>\u00a0&gt;<a title=\"Frauen\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/frauen\/\">Frauen<\/a>\u00a0&gt;<a title=\"Maenner\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/maenner\/\">Maenner<\/a>\u00a0&gt;<a title=\"Jugend\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/jugend\/\">Jugend<\/a> &gt;Sozialisation<\/p>\n<div id=\"attachment_68983\" style=\"width: 648px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/jugend\/sozialisation\/oman-zitadelle-pan20181031\/\" rel=\"attachment wp-att-68983\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-68983\" class=\"size-full wp-image-68983\" src=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/03\/oman-zitadelle-pan20181031.jpg\" alt=\"Zitadelle im Oman am 31.10.2018\" width=\"638\" height=\"268\" srcset=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/03\/oman-zitadelle-pan20181031.jpg 638w, https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/03\/oman-zitadelle-pan20181031-180x75.jpg 180w\" sizes=\"auto, (max-width: 638px) 100vw, 638px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-68983\" class=\"wp-caption-text\">Zitadelle im Oman am 31.10.2018<\/p><\/div>\n<ul>\n<li><em>Listenauswahl eines Beitrags: Bitte anklicken oder runterscrollen<\/em><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/engagement\/gutmenschen\/gut-boese\/\">Zum Buch von Rutger Bregman: \u201eIm Grunde gut\u201c<\/a>\u00a0(20.1.2023)<\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/migration\/migranten-gewalt\/luise12erstochen230311\/\">Luise (12) wurde erstochen: Zwei M\u00e4dchen (12, 13) sind die T\u00e4terinnen<\/a>\u00a0(15.3.2023)<\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/eritrea\/\">Eritrea \u2013 kaputtes Land\u00a0 zwischen Abessinien und Italien<\/a>\u00a0(8.12.2022)<\/li>\n<li><a title=\"Familie oder Umweltrettung?\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/familie-oder-umweltrettung\/\">Familie oder Umweltrettung?<\/a>\u00a0(1.1.2010)<\/li>\n<li><a title=\"Darknet\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/kultur\/internet\/darknet\/\">Im Online-Sumpf auf der Spur des Halle-T\u00e4ters<\/a>\u00a0(16.10.2019)<\/li>\n<li><a title=\"Erziehung\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/religion\/islam\/erziehung\/\">Die Vereinnahmung der Kindheit durch die Kultur der Toleranz<\/a>\u00a0(8.8.2019)<\/li>\n<li><a title=\"Integration-Bringschuld\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/integration\/integration-bringschuld\/\">\u00d6konomie-Integration und Normen\/Werte-Integration<\/a> (27.6.2019)<\/li>\n<li><a title=\"Praegung\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/kinder\/praegung\/\">Warum ignorieren wir bei Migranten die Rolle kindlicher Pr\u00e4gung?<\/a> (18.11.2018)<\/li>\n<li>Migranten aus islam-gepr\u00e4gten Gewaltr\u00e4umen (31.10.2018)<\/li>\n<li>Maria, Mia und Mireille von jungen Muslimen ermordet &#8211; Durchhalteparolen (16.3.2018)<\/li>\n<li><strong><a title=\"Psyche\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/psyche\/\">Psychiater Christian Dogs: Migranten sind nicht integrierbar<\/a>\u00a0(27.9.2017)<\/strong><\/li>\n<li><\/li>\n<li><a title=\"Darknet\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/kultur\/internet\/darknet\/\">Darknet<\/a><\/li>\n<li><a title=\"Entwurzelung\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/migration\/entwurzelung\/\">Entwurzelung<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/eritrea\/\">Eritrea<\/a><\/li>\n<li><a title=\"Fluechtlinge-Islam\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/integration\/fluechtlinge-islam\/\">Fluechtlinge<\/a><\/li>\n<li><a title=\"Jungen\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/jugend\/jungen\/\">Jungen<\/a><\/li>\n<li><a title=\"Migration-Maenner\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/migration\/migration-maenner\/\">Migration<\/a><\/li>\n<li><a title=\"Praegung\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/kinder\/praegung\/\">Pr\u00e4gung &#8211; kindliche<\/a><\/li>\n<li><a title=\"UMA\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/integration\/uma\/\">UMA<\/a><\/li>\n<li><a title=\"Youth-Bulges\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/engagement\/zukunft\/krieg\/youth-bulges\/\">Youth Bulges<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<p><strong>Migranten aus islam-gepr\u00e4gten Gewaltr\u00e4umen<\/strong><br \/>\nBesonders interessant wird es, wenn Unger (im Buch: Die Wiedergutmacher)) auf seine eigene Geschichte verweist.<br \/>\n\u201eAls Angeh\u00f6riger und Nachfahre kriegstraumatisierter, heimatloser, fundamental-religi\u00f6ser Menschen habe ich Jahrzehnte gebraucht, um mein transgenerationales Kriegstrauma zu erkennen und zu verarbeiten und mich aus den Fesseln einer fundamentalen Religion zu l\u00f6sen. \u2026 Meine Freiheit im Denken und im Leben habe ich mir m\u00fchsam erk\u00e4mpft.<br \/>\n\u2026<br \/>\nZu uns kommen vor allem viele junge M\u00e4nner, die in Gewaltr\u00e4umen archaisch und fundamentalreligi\u00f6s gepr\u00e4gt wurden. Die Weigerung, die Folgen einer \u00fcberm\u00e4\u00dfigen Zuwanderung dieser Gruppe in unsere fragile, liberale, s\u00e4kulare Gesellschaft zu bedenken, zeugt von Unreife und ideologischer Einseitigkeit pr\u00e4gender Teile der deutschen Gesellschaft.\u201c Die Suche nach den Gr\u00fcnden f\u00fcr diese \u201emoralistische Infantilisierung\u201c ist der rote Faden in Ungers Buch.<br \/>\n&#8230; Alles von Vera Lengsfeld vom 31.10.2018 bitte lesen auf<br \/>\n<a href=\"https:\/\/vera-lengsfeld.de\/2018\/10\/31\/die-wiedergutmacher-das-nachkriegstrauma-und-die-fluechtlingskrise\/\">https:\/\/vera-lengsfeld.de\/2018\/10\/31\/die-wiedergutmacher-das-nachkriegstrauma-und-die-fluechtlingskrise\/<\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Maria, Mia und Mireille von jungen Muslimen ermordet &#8211; Durchhalteparolen<\/strong><br \/>\nErneut wurde ein junges M\u00e4dchen ermordet. Wieder handelt es sich bei dem T\u00e4ter um einen afghanischen Asylbewerber. Mireille aus Flensburg ist tot. Genau wie <a title=\"Kandel-Bluttat27-12-2017\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/engagement\/zukunft\/demokratie\/kandel-bluttat27-12-2017\/\">Mia aus Kandel<\/a> und Maria aus Freiburg &#8230;.<br \/>\nJa, vielleicht k\u00f6nnten Mireille, Mia und Maria noch leben, wenn Abdul, Ahmad und Hussein nur rechtzeitig einen Integrationskurs bewilligt bekommen h\u00e4tten, in dem man ihnen vermittelt h\u00e4tte, dass man Frauen hierzulande weder erstechen noch erw\u00fcrgen und vergewaltigen darf, wenn sie nicht so wollen, wie man selbst.<br \/>\nVielleicht ist das aber auch alles sozialromantischer Kokolores einer naiven Gesellschaft und ihrer Fl\u00fcchtlingsbetreuer, die nicht akzeptieren will, dass man eine mindestens 15-Jahre w\u00e4hrende Sozialisation in einer frauenverachtenden Gesellschaft wie Afghanistan nicht einfach wegintegrieren kann.<br \/>\n&#8230;.<br \/>\nEs war in der Sendung von Peter Hahne, als der Psychiater Christian Peter Dogs deutlich machte, dass die Pr\u00e4gung eines Menschen mit 12, sp\u00e4testens aber mit 20 Jahren abgeschlossen und bei den meisten deshalb nicht mehr viel zu <a title=\"Integrieren\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/integration\/integrieren\/\">integrieren<\/a> sei. Es ist dieser Staat selbst, der seit Jahrzehnten belegt, dass er noch nie jemanden nach Hause geschickt hat, nur weil er sich nicht integriert. Die libanesischen Clans aus Berlin sind hierf\u00fcr das beste Beispiel. Und dennoch werden nach jedem dieser schrecklichen F\u00e4lle die gleichen Durchhalteparolen wieder und wieder durchgegeben und gr\u00f6\u00dftenteils von der Bev\u00f6lkerung geschluckt.<br \/>\n&#8230; Alles vom 16.3.2018 von Bettina Schunke bitte lesen auf<br \/>\n<a href=\"https:\/\/www.achgut.com\/artikel\/die_gleichen_durchhalteparolen_wieder_und_wieder\">https:\/\/www.achgut.com\/artikel\/die_gleichen_durchhalteparolen_wieder_und_wieder<br \/>\n<\/a>.<\/p>\n<p><strong>Nach abgeschlossener Sozialisation: Integrieren\u00a0geht nicht<\/strong><br \/>\nDas was der Psychiater Christian Peter Dogs bei Peter Hahne meint, dass n\u00e4mlich, wenn die Pr\u00e4gung abgeschlossen ist, Integration schwierig wird, deckt sich mit dem, was Sloterdijk das \u00bbNeotenie-Geheimnis\u00ab nennt. Mit anderen Worten, die menschliche Fr\u00fchgeburtlichkeit. Noch mal anders ausgedr\u00fcckt, der Mensch ist nicht mit der Geburt fertig, sondern entsteht weiter in seiner Umgebung und seiner Kultur, er absorbiert dies, es wird Teil seines Selbst. Diesen Teil des Selbst kann man nicht ablegen, es ist auch keine Pr\u00e4gung, die man irgendwie bearbeiten und in einer neuen Umgebung alltagskompatibel machen k\u00f6nnte, sondern es ist die ganz eigene Pers\u00f6nlichkeit, die nicht gewechselt werden kann. Die Rede von den Werten, die man nur vermitteln m\u00fcsste, um Menschen aus aus uns fernen Kulturen zu integrieren, greift viel zu kurz. Folgt man allerdings den Argumenten und Darstellungen Sloterdijks oder Dogs, dann ist das Problem, dass man sich alsbald dem Vorwurf des Rassismus ausgesetzt sieht, was zur Folge hat, dass die meisten Menschen an diesem Punkt das Denken lieber lassen, weil sie Angst haben, sich zu weit auf vermintes Gebiet vorzuwagen. Dann gehen sie, die vermeintlichen Denker, doch lieber wieder zur\u00fcck in ihre Wohlf\u00fchlgruppe des betreuten Denkens eines vermeintlichen Mainstreams.<br \/>\n16.3.2018, Quentin Quencher, AO<br \/>\n.<br \/>\nSehr geehrte Frau Schunke, die Sozialisation unserer \u201eGeschenke\u201c ist abgeschlossen, wenn sie nach \u201aD\u2018 kommen. Sie bringen mit, was ihnen in ihrer Kindheit in der alten Heimat vorgelebt wurde. Ich halte es nicht nur f\u00fcr unglaublich naiv, sondern sogar f\u00fcr brandgef\u00e4hrlich zu glauben, sie w\u00fcrden diese Erfahrungen nach ein paar Kursen und netten Erkl\u00e4rungen ablegen.<br \/>\nDeshalb halte ich alle Relativierer und Verharmloser f\u00fcr mitschuldig an allen Taten, die mittlerweile geschehen sind und noch geschehen werden. Wer von Anfang an vor dieser Entwicklung gewarnt hatte (Schweden l\u00e4sst gr\u00fc\u00dfen), wurde beschimpft, verunglimpft, wer wagt, seine Meinung in Form eines Kommentars kundzutun, wird gerne gesperrt (wie ich heute aktuell bei der welt), wer an Demos gegen diesen Wahnsinn teilnimmt, wird automatisch als RECHTS diffamiert! Politiker vom Schlage Str\u00f6bele unterst\u00fctzen Gegendemos. Als H. Seehofer vor wenigen Stunden verlauten lie\u00df, der Islam geh\u00f6re NICHT zu Deutschland, kam sofort das Aufheulen Trittins. Noch immer werben unsere Politiker f\u00fcr \u201abunt\u2018, als w\u00fcrde die erschreckende H\u00e4ufung von \u201eEinzelf\u00e4llen\u201c spurlos an ihnen vor\u00fcberziehen. Dazu immer wieder Stimmen von \u201eExperten\u201c, wie Herrn Pfeiffer oder Rita Haverkamp, Stiftungsprofessorin f\u00fcr Kriminalpr\u00e4vention und Risikomanagement an der staatlichen Eberhard-Karls-Universit\u00e4t T\u00fcbingen, die die Meinung vertritt, \u201eeine gebremste Kommunikation \u00fcber Kriminalit\u00e4t erh\u00f6he das Gef\u00fchl der Sicherheit\u201c. Nach dem Motto: Wer nicht wisse, dass der Nachbar ausgeraubt, die Nachbarstochter vergewaltigt und der Schulweg der Kinder von Drogendealern belagert werde, der f\u00fchle sich auch nicht verunsichert. Was k\u00f6nnen wir, die unsere Sicherheit zur\u00fcckhaben wollen, noch tun? Ich gehe auf die siebzig zu, Krav Maga und dergleichen sind f\u00fcr mich vermutlich nicht mehr die L\u00f6sung \ud83d\ude09<br \/>\n16.3.2018, E.Fischer, AO<br \/>\n.<br \/>\n<strong>Bassam Tibi lesen: Wir sind naiv<\/strong><br \/>\nIch kann empfehlen <a title=\"Tibi\" href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/global\/deutschland\/tibi\/\">Prof. Bassam Tibi<\/a> im Netz zu googeln und auch die hier auf der Achse ver\u00f6ffentlichten Artikel von ihm zu lesen. Zusammengefasst lautet sein Urteil, dass der Westen naiv ist. Gl\u00e4ubige Muslime d\u00fcrften nicht lebenslang in einem nichtislamischen Land leben, was die politische Durchsetzung eines \u201cislamischen Hauses\u201d in Deutschland durch die Muslimverb\u00e4nde erkl\u00e4rt. Naiv h\u00e4lt er auch die Weigerung in der breiten Bev\u00f6lkerung und Regierung zu sehen, dass es weltweit eine islamische Bewegung (Erdogan geh\u00f6rt dazu?) gibt, die auch mit Gewalt versucht, bisher s\u00e4kul\u00e4re Staaten in islamische Schariastaaten zu verwandeln. Der Westen t\u00e4te sich keinen Gefallen, solchen \u201cRebellen\u201d Asylschutz zu gew\u00e4hren oder sie zur Verurteilung nicht in ihre Heimatl\u00e4nder auszuliefern. S\u00e4kul\u00e4re Muslime die das Grundgesetz und den Rechtsstaat in seiner G\u00e4nze anerkennen, die deutsche Regierung anerkennen geh\u00f6ren zu uns. Alle anderen nicht!<br \/>\nDeren Ausweisung m\u00fcsste dringend erfolgen. Dass diese beschriebenen M\u00e4nner das Grundgesetz verachten (nicht weil sie es nicht kennen, sondern weil ihnen ihr Religionsverst\u00e4ndnis das vorgibt) vor denen Frau Schunke Angst hat (ich auch) steht au\u00dfer Frage. Insoweit ist es Aufgabe von uns allen, die Personenkreise (auch Helferkreise) zu einer \u00c4nderung ihres Verhaltens und Denkens zu bewegen, Naivit\u00e4t oder Nichtwissen \u00fcber die Zusammenh\u00e4nge m\u00fcssen ausgeschlossen und es muss aufgeh\u00f6rt werden Personen zu helfen die unser Wertesystem von Grund auf ablehnen. Politisch wird sich erst etwas \u00e4ndern, wenn W\u00e4hler Parteien w\u00e4hlen die die Dimension dieser Konfliktlinien erkannt haben und bereit sind hier eine klare Kante bis hin zur \u00c4nderung von Asyl- und Aufenthaltsrecht zu ziehen.<br \/>\n16.3.2018, Gundi Vabra, AO<br \/>\n.<br \/>\nDoch, liebe Frau Schunke, das ist noch nachvollziehbar. Viel zu viele Menschen saugen ihre Informationen immer noch lediglich aus ARDZDF etc. sowie der Einheitspresse. Ein sch\u00f6nes Beispiel lieferte vor ein paar Tagen die Nachrichtensendung des Bayerischen Rundfunks, als ein Mann mehrfach auf einen \u00f6sterreichischen Wachsoldaten einstach. L\u00e4ngst wurde im Netz gemeldet, dass der Vorname des T\u00e4ters Mohammed lautete, sein Migrationshintergrund in \u00c4gypten liegt und er im Netz radikalislamischen Predigern folgte. Der BR meldete daraufhin, da\u00df ein \u201cMann mit einem \u00f6sterreichischen Pass\u201d den Soldaten mit einem Messer angegriffen und der T\u00e4ter dabei erschossen wurde. Die Motive \u201cseien unklar\u201d. Mehr kam nicht vom BR. Wenn man nun davon ausgeht, da\u00df Durchschnittsdeutsche eben keine weiteren Hintergrundinformationen nutzen, erkl\u00e4rt sich deren Wahlverhalten leicht. Auf Drohungen der Antifa oder Abstempelung als Nazis im Falle einer Meinungsabweichung brauche ich hier wohl nicht extra zu verweisen.<br \/>\n16.3.2018, Dieter Franke, AO<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Home\u00a0&gt;Selbsthilfegruppen\u00a0&gt;Frauen\u00a0&gt;Maenner\u00a0&gt;Jugend &gt;Sozialisation Listenauswahl eines Beitrags: Bitte anklicken oder runterscrollen Zum Buch von Rutger Bregman: \u201eIm Grunde gut\u201c\u00a0(20.1.2023) Luise (12) wurde erstochen: Zwei M\u00e4dchen (12, 13) sind die T\u00e4terinnen\u00a0(15.3.2023) Eritrea \u2013 kaputtes Land\u00a0 zwischen Abessinien und Italien\u00a0(8.12.2022) Familie oder Umweltrettung?\u00a0(1.1.2010) Im &hellip; <a href=\"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/selbsthilfe\/jugend\/sozialisation\/\">Weiterlesen <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"parent":1121,"menu_order":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-66935","page","type-page","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/66935","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=66935"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/66935\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":130236,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/66935\/revisions\/130236"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/1121"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.freiburg-schwarzwald.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=66935"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}